前後新101-板ｶｷｺﾐ
[133]されみあ09/03/14 21:39:05[sage]
電波時計のおかげで卒業できました☆。
正確な時計でしたから、最後はwww
[134]373系09/03/17 20:50:07[wwww/けい373/gr/jp]
１９日の卒業式まで
あとすこしー。でも、練習が疲れます。
[135]Minami09/03/18 00:01:09
１２６号から・・・間があいてしまったのですが。
＞３７３系さん
「原爆で終わった・・・」史実はそうだし、
テストにはそう書いてね。
でも、「地頭」を鍛えるなら、こう考える。
戦争の最前線は 砲弾と銃弾を射ち続ける必要が
あります。ガンダムではありませんから、使えば減ります。
続けるには、絶えず補給しなければなりません。
砲弾だけでなく、食糧・医薬品・燃料傷病兵の搬送・
補充部隊の投入。戦争は 壊しあいです。消耗は
尋常ではありません。
結局 この物資人員の輸送＝兵站線、が 戦争の勝敗を
決めることになります。世界大戦なら なおさらです。
教科書に載ってると思います。日本の戦闘地域。
北は、ソ連国境。西はビルマ。南はニューギニア
真ん中に太平洋がデンと。すごいぞニッポンとか
思わないでね。（まあ「兵力分散の愚行」としは、
教科書級の価値 なのかも。）
この広い前線を維持するには、相当数の船が必要です。
戦艦ヤマトではありません。商船です。砲弾がなく、
燃料がなければ、ヤマトも鉄の塊 にすぎません。
そこで 日本を叩くには・・・、
「潜水艦で 装甲も薄い足の遅い商船を沈めてしまう。」
金属がないから 船の建造できない。建造しても
燃料ないから、動かせない。船が動かないから、金属も
燃料も来ない。金属 来なければ・・・日本としては
悪循環です。
で 事実そうなったわけです。
ガダルカナルでもインパールでも、敵の玉に当たる前に、
餓死や病死兵士が続出する始末。
悲劇？ そもそも 戦争計画が杜撰だから こうなるわけ。
＞されみあさん 続けますか？
「歴史の事実」と「その結果としての歴史」は、
そこに因果関係があったとしても、評価を峻別する
必要がある・・・と思います。
旧日本軍の行動で、欧米の宗主国は、一時
的にアジア植民地から退去し、これが、戦後
の独立に繋がった。ここに因果関係はあります。
インドネシアでは、旧日本軍の残党が、独立
戦争に参戦してます。彼らは、独立の英雄として
扱われてます。
でも、「日本軍が来たから、欧米列強が
退散し、独立の契機なった。」
「日本軍が来なかったら、いつまでも欧米の
植民地のままだった。感謝しろ」
この論理って、言われた方はいい気分には
ならないでしょう。
同じ論理を使います。たとえば、
「俺達が原爆を行使したから（歴史の事実）
終戦はずいぶん 早まった。（その後の歴史）
もし 原爆を行使しなければ（歴史の反事実）、
東京占領までに、北海道にソ連が侵攻。よくて、津軽
海峡以北、悪くすれば 白河関を境に、
「民主日本」「東日本・人民民主主義共和国」に
なっていた（その後の推測）。感謝しろ」
と アメリカ人に言われたら・・・
その推測は、正しいでしょうね。皇居と大本営
を長野へ移し徹底交戦する計画がありましたし。
8月14日まで、玉音放送の放送レコードをめぐり
陸軍と政府で争奪戦をしていました。
でも こう言われて いい感じがしません。
以下 余談です。
戦前に「したたかな政治家」と「算数ができる軍人」
がいて、戦争を回避していたら？
困ったことに「戦後の歴史」って 消えてしまう。
と なると・・・
戦後の焼け野原から立ち上がった、ＳＯＮＹ，ホンダ
シャープは存在しません。
新幹線やＹＳ−１１。戦後の名品には、軍事技術者の
ノウハウ流れてきてます。それが、軍事機密のもと
封印されたままになります。これも存在しません。
田中角栄がでてこなけでば、新幹線も高速道路
も、東京ー大阪間以外には 存在しないでしょうね。
ＫＡＴＯも・・・前身は戦後の町工場。ＫＡＴＯが
なければ、Ｔｏｍｉｘもなく、ましてマイクロなどありえない
結局、鉄模は「ブリキ製３線Ｏケージ」のまま・・・？。
ずいぶん つまんない世の中 になっていたでしょう。
スレッドの趣旨「卒業」から それていること
お詫びします。
[136]彩雲09/03/18 00:49:10[sage]
原爆で終戦が早まった…はたしてそうなんでしょうか。
原爆が 終戦（実際には停戦ですが）判断の一要因であったことは
間違いありませんが、戦争指導会議の日程と原爆投下の時期を見ると
原爆が投下されようが されまいが、ポツダムの受諾には
影響がなかったように考えています。
原爆がクローズアップされるのは
はだしのゲンなどの影響なのかもしれませんし
通常爆弾と異なり、後遺症を残すことが大きな違いです。
しかしながら 当時はまだ「ナガサキはradiofulだから危険だ」
と言われて、音楽な鳴りまくっているのか…と勘違いされるほど
放射線の影響については 日米共無知でありました。
戦争指導会議の書物を読んでみたときも
原爆（特殊爆弾）の効果よりもむしろ
朝鮮半島からの食塩・食糧の輸送、
あるいはソ連参戦による講和の断念あたりも
終戦を決定させた要因の一つに数えられていいのではないかな
と思う次第です。
このことから 今日の我が国を思うに、
食料自給率が低く、船員も多くが比国人などの外国人労働者。
有事に対する 日本の危機対応力の低さが恐ろしく思います。
・日本の戦争指導
・植民地解放問題
・開戦しなかったときの現代
については 話が広がりすぎますので
今の段階ではコメントを控えたいと思います。
久々に熱い話題ですね
[137]されみあもばいる09/03/18 06:38:09[sage]
原爆投下に関してはは賛成派なんですが。。。。
あれのおかげで表向きのけりがついたのは事実だし、感謝こそしてないですけれど影響力を示すことでその後の世界にも影響が出たわけで。
抑止力として使うには、どこかで被害が出た方がわかりやすいですし。
それがたまたま日本だったと。
戦線の拡大のしすぎは結果的には事実ですね。
辺境の島国が相手できる範囲を超えていた現実。
その結果があれな訳で。
いくら何でもオーストラリアはやりすぎ。。。
まぁ、あの状態で止めるに止めれなかったでしょうけれど。
それまでの戦争で戦果を上げすぎてましたから。
武力だけで戦ってないんですよね、今も昔も。
いわゆる精神論にまでかかってくるわけで、この国は。
最近崩壊してるような気もするけれど。
さて、もし戦争がなかったら。。。。
対して変わってないんじゃないですか？
戦後経済は自由経済で伸びたわけでないですから、日本は。
それなりに自由にしたとたんこれですから。。。。
戦後からの卒業ということで、このすれでいいのかなぁ。。。(？。
[138]373系09/03/19 12:52:54[wwww/けい373/gr/jp]
今日、卒業しました！
驚いたことがあるのですが、卒業証書はブック式なんですよー。
[139]373系09/03/19 13:47:53[wwww/けい373/gr/jp]
今日、卒業しました。
それにしても、証書がなんとブック式！
[140]丹後09/03/19 14:23:10[sage]
大事なことなので2回言ったそうです。
[141]えすでぃーけー09/03/19 14:24:13[ルーミアでsage]
そーなのかー
[142]されみあ。09/03/19 22:03:12[sage]
わざわざ表現を変えてあるので、そんなに大切でもないでしょう(？。
2回言うなら同じじゃないと！
前後板ｶｷｺﾐ